tag:blogger.com,1999:blog-2487565375255222141.post2794471241934928658..comments2023-02-12T11:45:09.826+01:00Comments on Dans les testicules de Darwin: Le retour vers le futur du gros pachyderme et autres bestioles à plumes ou à cornes Anonymoushttp://www.blogger.com/profile/09824252779948470033noreply@blogger.comBlogger3125tag:blogger.com,1999:blog-2487565375255222141.post-78967600678420038142014-04-15T23:06:05.551+02:002014-04-15T23:06:05.551+02:00Oui, tu as raison ce n'est pas aussi clair et ...Oui, tu as raison ce n'est pas aussi clair et la question "quels sont les critères pour appeler l'espèce reconstituée "mammouth"ou "auroch" ou "pigeon migrateur" n'a pas de réponse objective. Je dirais, de manière très pragmatique, que la réponse dépend de ce qu'on veut en faire, de cette espèce, c'est-à-dire du "pourquoi" on la recrée. Certains n'apprécieront pas cette subjsctivité mais au point où on en est, c'est hypocrite de vouloir être encore objectif dans le vocabulaire utilisé. C'est ma vision des choses, mais après tout j'ai du mal à m'attarder sur des débats sémantiques. Apellez le monstre un schnok au lieu d'un auroch, je m'en fiche, les faits me feront le même effet.<br /><br />Pour les oiseaux..... ne te sens pas blessé! En quoi c'est mal d'avoir moins besoin de ses parents pour se comporter comme il faut ? :-P<br /><br />Et aussi, oui, tous ces effets épigénetiques ainsi que l'ADN mitochondrial ne peuvent pas (encore) être reconstitués et je pense que ç'est une des raisons pour lesquelles c'est si dur de cloner un animal. C'est aussi la principale raison pour laquelle le genetic engineering est la plus folle et difficile des méthodes génétiques. Elle n'a d'ailleurs pas encore fait ses preuves, et je pense qu'on est loin du "succès" à ce niveau-là.Joanehttps://www.blogger.com/profile/02194468220301697688noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2487565375255222141.post-63020578420494095512014-04-12T13:01:48.812+02:002014-04-12T13:01:48.812+02:00Uh sinon, un peu plus sérieusement (quoi que tu m&...Uh sinon, un peu plus sérieusement (quoi que tu m'aies réellement blessé au tréfonds de ma chair), j'aurais quelques objections sur le fait que tes exemples soient des dé-extinctions, même si au final je dirais sans doute plutôt "oui".<br /> <br />Alors, est-ce que fabriquer un Auroch de Heck avec la morphologie d'un Auroch préhistorique, c'est reconstituer une espèce? Quid du reste du phénotype? Même si on parvenait à reconstituer tout le phénotype, il est impossible que, avec cette méthode, l'on reconstitue un génotype identique à un individu d'Auroch qui a un jour existé. Quels critères pour dire que l'on est dans une zone de variation génétique suffisamment proche? Est-ce que l'on peut accepter que les néo Aurochs se croisent avec des vaches modernes?<br />Est-ce qu'un animal avec le génotype d'un bouquetin, resp. un pigeon, est un bouquetin, resp. un pigeon, s'il n'est pas porté par une bouquetine, resp. une pigeonne? Est-ce que des gènes ça suffit? Et au fait les mitochondries, elles sont aussi transférées? Les mitochondries putain! C'est bien les mitochondries! <br />Quid des effets maternels, des méthylations, des ARN à longue durée de vie, du microbiome... Les animaux produits seront nécessairement différents de ce que l'on pourrait attendre des anciennes bestioles, est-ce que c'est trop faible pour être intéressant? est-ce que l'on s'attend à un retour progressif à la "normale"?<br />Est-ce que la rupture de parenté entre pigeons du XIXème et pigeons du futur les maintiennent dans la même espèce?<br /><br />Est-ce que l'on est pas plutôt en train de créer de nouvelles espèces?<br /><br />Bref, vous l'aurez tous compris, tout revient à, débat inconsistant s'il en est, "c'est quoi une espèce"? <br />Définition biologique, phylogénétique, phénotypique... elles montrent toutes leurs limites ici il me semble.Timothée Bonnet (die Schneemaus)https://www.blogger.com/profile/12950803495425394350noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2487565375255222141.post-64743310665369326592014-04-12T12:38:14.690+02:002014-04-12T12:38:14.690+02:00éh! j'aime pas du tout cette allusion sur le &...éh! j'aime pas du tout cette allusion sur le "pas trop" d'apprentissage chez les oiseaux! Tous des poulets de bassecour lobotomisés alors?! Terroriste nécrophile gymnospermique va!Timothée Bonnet (die Schneemaus)https://www.blogger.com/profile/12950803495425394350noreply@blogger.com